- Overgewicht in de Nederlandse onderwijs ICT
- Overgewicht in de Nederlandse onderwijs ICT – naar de Tweede Kamer
- Wanneer een bicycle een buycycle wordt in het onderwijs
- Educatieve e-boeken: nog een reden om opmars Silverlight tegen te houden
- Open brief buitensluiting van 5-10% van de leerlingen van online schoolomgevingen
- Petitie Weg met het overgewicht in Nederlandse onderwijs ICT
- Open standaarden in het onderwijs: vragen en antwoorden
- Petitie Weg met het overgewicht in Nederlandse onderwijs ICT – variant
Het is niet gezond als kinderen iedere dag junkfood te eten krijgen. Dat lijkt me evident maar als je een aantal afleveringen van Jamie Oliver’s School Dinners of Jamie Oliver’s Food Revolution hebt gezien, weet je inmiddels ook beter. Hij moest het idee van gezonde voeding door de strot duwen van schoolbesturen, docenten, ouders en leerlingen. Het huidige aanbod van suikerrijke, volvette snacks was toch meer dan voldoende? Betaalbaar, lekker en de leerlingen wilden ook niet anders. Voeg daar de gesponsorde frisdrankautomaten aan toe en je hoeft je niet meer af te vragen waarom kinderen op steeds jongere leeftijd last hebben van overgewicht, diabetes en gedragsstoornissen. Dat heeft helemaal niets te maken met verkeerde voeding, toch? Helaas gaat het op ICT-gebied niet veel beter in het onderwijs.
De afgelopen periode duiken heel wat klachten op over Magister. Magister is een pakket voor de schooladministratie wat zich beweegt in de richting van een elektronische leeromgeving. Het pakket heeft een belangrijk nadeel. Waar Magister in het verleden redelijk platformonafhankelijk toegankelijk was via een browser is inmiddels het gebruik van Silverlight vereist. Silverlight is een specifieke Microsoft-technologie voor rich content webomgevingen en is door Microsoft in de markt gezet als concurrent van Flash. Nu schermt het bedrijf uit Redmond ook graag met het gegeven dat Silverlight voor Windows, Mac en Linux beschikbaar is, maar dat is simpelweg onzin. De open source implementatie voor Linux (Moonlight) is brak en loopt achter bij Silverlight. Het gevolg is dat Magister alleen toegankelijk is voor computers met Windows en Silverlight, moeilijk toegankelijk is voor Mac’s en niet te gebruiken voor computers met Linux. Vervelend? Wel als ouders en leerlingen, die vanaf hun eigen computers toegang moeten hebben tot de Magisteromgeving, gedwongen worden op Windows over te stappen. Dat roept de vraag op dit acceptabel is voor scholen die met publiek geld worden gefinancieerd?
Mijn antwoord is al geruime tijd: “Nee, dat is onaanvaardbaar!”. De Nederlandse overheid heeft besloten dat open standaarden leidend zijn voor de publieke sector. Dus ook voor het Nederlandse onderwijs. Silverlight is geen open standaard en iedere cent die daarin wordt gestoken is dus in strijd met het Nederlandse overheidsbeleid. Onderwijsinstellingen zijn publieke instellingen en mogen derhalve geen enkele fysieke belemmering opwerpen op de toegankelijkheid. Een digitale fysieke belemmering is net zo onaanvaardbaar als nieuwe paaltjes in de deuropeningen van het schoolgebouw waardoor je met een rolstoel niet meer naar binnen kan.
“Ja”, zo hoor ik dan, “het is wel leuk die paar Linux-nerds, maar moeten we daarom onze schooladministratie aanpassen?” Dat gaat namelijk extra geld kosten. Nou en? Het toegankelijk houden van publieke gebouwen voor mensen met lichamelijke beperkingen kost ook geld. Moet je echt voor die ene rolstoelgebruiker een aparte opgang maken? Ja! Dat is wettelijk zo bepaald. En mijns inziens geldt dit onverkort voor de online omgeving van een school.
Recentelijk hoorde ik nog zo’n leuke. Open source was wel leuk natuurlijk, maar in het onderwijs moeten we leerlingen vooral voorbereiden op computertechnologie (inclusief software) die nu wordt gebruikt. Met een beetje pech kom je dan midden in een kip/ei-discussie terecht. Zal ik het even vertalen naar Jamie Oliver? We weten dat kinderen vooral patat en hamburgers lekker vinden, dus bieden we dat aan. Moet ik hier dan ook nog even een overzicht plaatsen van de dumpprijzen waartegen gesloten software in het onderwijs wordt afgezet? Microsoft Office Professional Plus, € 17,–; Visio, € 23,–; Windows 7, € 17,–; Adobe CS 5.5 Design/Premium, € 35,–; Autocad 2011, € 70,–. Voeg daar nog wat gratis diensten aan toe en het argument: “Jan, we krijgen de software gratis en dus is open source niet aantrekkelijk” is geboren. Ondertussen mesten we de kinderen lekker vet met gesloten computertechnologie (iPad erbij misschien?). Het onderwijsbestel fungeert zo als een zwaar gesubsidieerd stelsel voor het aanleren van productspecifieke vaardigheden waar de rest van de samenleving nog decennia de rekening voor betaalt. Bij het eerste de beste migratietraject naar open source software binnen een overheidsorganisatie of bedrijf loop je direct tegen hoge opleidingskosten aan, want zo’n beetje iedereen kan alleen nog maar met Windows en Microsoft Office werken. Met dank aan….
Terug naar Magister en Silverlight, als voorbeeld. Iedere cent die in een Silverlight-toepassing wordt gestoken is weggegooid geld. Microsoft roept het nog niet hardop, maar Silverlight is een technologie in het sterfhuis. De vernieuwde Skydrive van Microsoft? Draait niet meer op Silverlight. Windows 8 en haar nieuwe interface? Draait niet meer op Silverlight. Silverlight is exit.
Scholen die ouders en leerlingen dwingen met Windows en Silverlight te werken, en dat doen ze door Magister te gaan gebruiken, hebben ook geen enkele voeling met de bredere trends op het gebied van consumententechnologie. Het bedrijfsleven van vandaag moet aan de slag met fenomenen als ’bring your own device’, het nieuwe werken, ’consumerization of IT’ en beseft dat ze hun medewerkers vooral flexibiliteit en mobiliteit moeten aanbieden. Platformonfhankelijke flexibiliteit en mobiliteit. Open standaarden en open technologie zijn de enige manieren om daaraan tegemoet te komen.
De oplossingen zijn al meerdere malen aangeduid. Mijns inziens zou er geen cent meer gestoken mogen worden in welke technologie ook die ouders en leerlingen geen platformonafhankelijke toegang biedt. Dat geldt voor pakketten als Magister, maar ook voor elke ander onderwijsleer- of hulpmiddel. In het onderwijs mogen geen exclusieve productspecifieke vaardigheden meer aan worden geleerd. De overheid moet flink ingrijpen in het marktverstorende karakter van het dumpen van software tegen extreem lage prijzen. (Educatieve) software moet tegen marktconforme prijzen aan de scholen, ouders en docenten worden aangeboden, net zoals de fysieke leerboeken. In de leerdoelen moet expliciet het aanleren van productspecifieke vaardigheden aan banden worden gelegd. Dat zal in de praktijk leiden tot een mix van gesloten en open source software op alle terreinen binnen een school, waarbij de keuze gemaakt kan worden op inhoudelijke en kwalitatieve criteria.
Levert dit gedonder op? Wat denk je zelf? Het Nederlandse onderwijs lijdt aan een morbide obesitas als het gaat om gesloten ICT en is zo dik geworden dat ze het eigen bed niet meer uit kan rollen (goede initiatieven daargelaten). De gesloten softwareleveranciers zijn ‘feeders’ die geen enkel belang hebben bij een gezonder ICT-dieet. Het is nu de tijd om dat te veranderen, te beginnen met het in de prullenbak smijten van Magister. Nu!
Het aandeel Windows-gebruik is al veel kleiner dan veel mensen denken:
Naast dat we traditionele desktops/laptops gebruiken (waarop het aandeel WIndows groot, maar dalend is) maken we al meer gebruik van computers in de vorm van telefoon, TV, tablet, game console.
Goede aanvulling Ruud. Het zat in mijn hoofd, maar ik was het vergeten te vermelden.
Wauw, wat een sterke argumentatie om gesloten software en gesloten standaarden buiten de deur te houden op elke onderwijs instelling.
Overigens kan het opleiden in open source software nog steeds productspecifiek zijn. Denk bijvoorbeeld aan het opleiden in één open source CMS. Dat is nog steeds niet wenselijk. Conceptueel en productonafhankelijk opleiden moet de voorkeur genieten.
Absoluut! Vandaar ook de gekozen formulering om iedere vorm van exclusief productspecifiek aanleren van vaardigheden te verbieden.
Fijn dat er anderen net zo over denken
Niet alleen basis en voortgezet onderwijs maken gebruik van silverlight, maar ook universiteiten zoals de RuG maakt hier gebruik van voor de videocolleges. Als je dan vraagt naar de mogelijkheid om ze onder linux ook te kunnen bekijken, ben je die ene 'zeikerige' student die geen windows heeft … en het omzetten van de bestanden is toch wel zo veel werk dat je eigenlijk verplicht wordt windows te draaien .. of de videocolleges maar op de universiteit te gaan bekijken .. Eigenlijk te gek voor woorden. Ben het helemaal met je eens Jan!
Sterk verhaal ben het er mee eens! Helaas zie ik de situatie enkel verergeren het basis- en hogeronderwijs. Als de beslissing voor een softwareproduct is doorgevoerd en de eindgebruikers verplicht worden bij Microsoft producten af te nemen wat is hier dan aan te doen…. het overheidsbeleid is niet bindend en onderwijsinstanties en docenten kunnen doen en laten wat zij zelf willen.
De toenmalige staatssecretaris, Heemskerk, heeft een aantal maal toegezegd met steviger maatregelen te komen als het plan NOiV niet goed zou worden uitgevoerd. Het lijkt me dat de Tweede Kamer hier aan zet is. Via wet- & regelgeving valt er genoeg te regelen, te beginnen met het verbieden van prijsdumping. Dat is een simpele maatregel die het speelveld gelijk recht trekt.
Ik denk dat het verbieden van zogenoemde prijsdumping geen zin heeft, iedere leverancier mag zijn eigen prijzen bepalen. De kosten voor software is natuurlijk een belangrijk aspect, maar hoort bij publieke instanties niet doorslaggevend te zijn voor de keuze tussen een free/libre open source product of een gesloten/proprietary product.
Ik herken verder de situatie van M Langeveld in haar reactie hieronder. Hoewel dit voor mij juist een indicatie is dat er diepgewortelde problemen zijn en hiervoor verandering noodzakelijk zijn i.p.v. status quo te bewaren.
Ik zie graag maatregelen die het gebruik van vrije open source producten bij _publieke_ instanties promoten en gesloten oplossingen afstraften. (met hier- en daar uitzonderingen)
Hierbij ook de open vraag waarom in het basisonderwijs de belastingbetaler moet betalen voor Microsoft Office licenties, waarvoor hebben onderwijsinstanties dit nodig. LibreOffice heeft genoeg gebruiksvriendelijke mogelijkheden als alternatief. Ik zou het daarom niet erg vinden in het basisonderwijs het gebruik van Microsoft Office gesubsidieerd met belastinggeld te verbieden.
En ja het is zeker niet zwart- of wit en er zijn grote obstakels en in de bovenstaande regels is er genoeg om op te "schieten", maar stilzitten en de situatie laten verergeren is ook niet goed.
Hoi Jelle,
Bedankt voor je reactie. Prijsdumping mag niet, zeker als je daarmee concurrentie uit de markt duwt. In telecomland hebben we niet voor niets de OPTA gekregen. Ik krijg nu verhalen binnen over Europese aanbestedingen waar gesloten aanbieders 90% in prijs zakken om de order binnen te krijgen. Dat geld wordt terugverdiend en in het onderwijs is het niet anders.
Principiële en inhoudelijke argumenten zouden altijd de overhand moeten hebben in het onderwijs, maar door de verstoorde markt is de prikkel om dat ook echt te doen weg. Vandaar deze aanbeveling, boven een verbod op gesloten source. Dat laatste lijkt me helaas minder haalbaar.
Ciao,
Jan
Microsoft snapt veel beter dan de Nederlandse overheid dat alles wat je investeert in onderwijs je later terugverdiend. Alleen gaat de winst in dit geval naar Redmond.
Winst naar Redmond? Microsoft verdient direct niets aan silverlight, dus waar baseer jij je informatie op? Sowieso is alles wat ik lees nogal slecht onderbouwd, maar goed, dat schijnt zo te werken tegenwoordig.
Heel leuk, die linux support, maar je hebt 90 % van de mensen gecovered als je MAC en Windows ondersteund. Ik zie echt het nut niet om zo belachelijk veel overheidsgeld te stoppen in het supporten van nog geen 10 % van de mensen.
Blijkbaar zijn sommigen dusdanig puristisch dat het ze geen ene moer meer scheelt hoeveel geld het kost. Een school draaiend op linux, netwerk beheer kosten stijgen de pan uit. Maar he, dat maakt niet uit, "de winst gaat niet naar Redmond".
Platform onafhankelijke software is een droom, en een hele dure ook nog… Ik hoop in ieder geval dat mijn belastinggeld daar niet naartoe gaat.
Als ze de gebruikersgroepen eerlijk in een taart zouden stoppen, en iedere gebruikersgroep (Windows, Mac, Linux) krijgt zijn/haar deel van het budget om software te ontwikkelen, dan is het gewoon niet haalbaar. Het enige wat er gebeurd is geld erin, nog meer geld erin, en weer een faal omdat het niet gerealiseerd kan worden. Weg geld…
Door het gebruik van Silverlight worden ouders gedwongen een Windows bak aan te schaffen, waarmee een ‘gratis’ technologie dus wel direct bijdraagt aan de winstcijfers. Een onderwijsbestel dat consequent Microsofttechnologie promoot draagt voor de langere termijn bij aan de winstcijfers van het bedrijf in Redmond. Niks niet onderbouwd, maar een vaststaand feit.
En 10% gebruikers van een publieke, verplichte dienst in de kou laten staan is simpelweg niet toegestaan onder de Nederlandse wetgeving. Dat noemen we asociaal.
Zal ik je eens zeggen wat mijn ervaringen zijn:
Niemand, maar dan ook niemand uit mijn omgeving wil een Linux bak omdat ze er helemaal niets van snappen. Is de aanschaf misschien 100 euro minder per bak, dan komt dat wel als ze me bellen en ik er 4 uur aan moet sleutelen, dat kost ze dan 200 euro. Kun je mooi 2 (!) windows of mac licenties van kopen.
Wellicht dat jij graag iedereen voor niets helpt, maar zo werkt de wereld nu eenmaal niet.
Weet je wat ik pas asociaal vindt? Zelf 100 euro besparen op een windows of mac licentie, en vervolgens verwachten dat de overheid (en dus de belastingbetaler) bakken, maar dan ook echt bakken, met geld uit moet geven om die mensen die geen geld uit willen geven aan een fatsoenlijk OS te moeten ondersteunen…
Als je punt echt is dat windows te duur is, dan zou je moeten pleiten voor gratis machine + windows voor mensen met laag inkomen (of wat voor grens je hier ook wilt stellen). Dat is vele, maar dan ook vele malen goedkoper dan platform onafhankelijke software.
Sorry Geert, maar heb je ook maar geprobeerd een linux distributie te gebruiken? Ik stel voor dat je de ubuntu live cd download en deze op een cd brand. Dan boot je van die cd en probeer je ubuntu uit. (en nee, je hoeft niet je geliefde windows installatie te overschrijven, ubuntu zal slechts als livecd opstarten.
Als je aangeeft dat je 4!! uur aan een pc moet 'sleutelen' om deze werkend te krijgen dan ben je niet goed bezig. Een standaard linux installatie kost je minder tijd dan een windows installatie en ik ben maar heel weinig tegen gekomen dat niet out-of-the-box werkt.
Je argument dat er bakken met geld moet worden gespendeerd omdat er geen 'fatsoenlijk' OS aangeschaft wordt is bijna lachwekkend. Eigenlijk is het alleen maar triest te noemen dat de huidige distributies door jou als niet fatsoenlijk bestempeld worden.
Heb je er al bij stilgestaan dat support op windows systemen minimaal net zoveel kost als support op linux systemen? Pleiten voor gesloten systemen is als het verstrekken van 'gratis' heroine. Daar is het onderwijs mee geholpen…. NOT
Het gaat niet om mij (ja, ik heb wel vaker iets met linux gedaan, leuk voor sommige dingen), maar juist om mijn omgeving (denk aan ouders, broers en zussen die gewoon willen computeren).
Blijkbaar ben ik niet de enige die vindt dat linux niet kan tippen aan bijv. Windows. Als ik kijk naar het gebruikersgemak, supported software, support op internet, geef me dan 1 goede reden om over te stappen? Het uitzoeken van een nieuwe ubuntu kost me meer tijd dan een windows licentie kopen.
"Vroeger" wilde ik nog wel eens hobbyen, en dan maakte het niet uit dat ik dagen bezig was met software compileren op bijv. mijn NAS (linux based). Ik had bijv. ook custom firmware op mijn router gezet (linux based). Die ging kapot, was ik 4 uur mee aan het sleutelen. Gewoon een nieuwe gekocht voor nog geen 100 euro, werkt super. Kortom, het is mij het gewoon niet waar om:
1) Als gebruiker tijd te stoppen in iets nieuws terwijl het "oude" gewoon prima werkt voor een fair price
2) Als developer tijd te stoppen in een support call dat op Mozilla 6.2.23423 iets niet werkt, maar op IE7 wel, IE8 weer niet en oh ja, chrome 9 heeft ook wat moeite met dit en dat…
Kortom, voor mezelf gesproken zie ik echt 0 business value in het platform onafhankelijk maken van software. Ook zonder die software kan je kind naar school. Wil je niet met een computer werken, dan ga je naar de school toe. Dus om nou te vergelijken met invaliden die niet naar een gebouw kunnen is een beetje uit het verband getrokken.
Ik weet zeker dat windows support goedkoper is, heb vaak genoeg bij bedrijven gezeten die zichzelf in de vingers hadden gesneden door voor linux te kiezen. In eerste plaats waren de developers veel lastiger te vinden, veel minder professioneel (ik noem het hobbyisten) en moet je de software in C++ of java schrijven (ugh). Vervolgens het beheer nog. Windows beheerders zijn overal te krijgen. Linux beheerders zijn veel lastiger te vinden, en altijd met "scriptjes aan het kloten". Ik bedank daar vriendelijk voor. Ik heb liever een goedkopere kracht die na een basiscursus netjes het beheer op zich kan nemen.
Het verstrekken van heroine? Heroine is slecht voor je, ik heb nog nooit iemand dood zien gaan van Windows (al moet ik zeggen dat sommige linux-mensen zo hard strijden dat het bijna slecht moet zijn voor hun hart).
Geert, natuurlijk is het nu makkelijker om naar Windows over te stappen. In het artikel noem ik daar de oorzaken van. Met jouw voorstellen bestendig je de status quo, ik pleit voor een fundamentele verandering. De problemen die nu ontstaan bij ondoordachte inzet van open source zijn mede te wijten aan de koppelingen met gesloten source en data in gesloten standaarden. Voor het overige is jouw argumentatie meer angst zaaien en niet gestoeld op de realiteit. Linux en open source worden breed ingezet, tegen beheersbare, vaak lagere kosten met voldoende deskundig personeel. Je hebt vast veel geinvesteerd in je Windows-deskundigheid, maar omscholing is best te doen
Misschien even hier een specifieke reactie: Ik praat in het geval van Magister (en publieke online diensten) over platformonafhankelijke *toegang*, niet multiplatform applicaties. Wat Magister doet is het verhinderen van platformonafhankelijke toegang door het gebruik van Silverlight.
Het hele argument dat het méér kost om platformonafhankelijk te ontwikkelen wordt toch al gelogenstraft doordat moderne webapplicaties (de vorige versie van magister incluis) hier makkelijk aan voldoen?
Je argumentatie is dat jij niemand kent die Linux kan of wil gebruiken. Dat kan in jouw omgeving zo zijn, maar ik ben één van die mensen die in eigen huis gewoon eigen keuzes wil maken als het om besturingssytemen gaat. En er zijn genoeg ouders, ook al ken jij ze niet, die daar net zo over denken. Het is ongepast aan dat je een Windows machine moet hebben om de cijfers van je kinderen op te kunnen vragen als je een nette (conform W3C-standaarden) hedendaagse browser gebruikt op een volwassen OS. Dat is gedwongen winkelnering. En dan is de vraag of jij mensen kent die Linux kunnen of willen gebruiken niet relevant. Scholen horen zich aan open webstandaarden te houden, punt uit. Je zou het ook niet acceptabel vinden als je niet met jouw auto op de snelweg zou mogen omdat jouw automerk zo'n klein marktaandeel heeft.
Je "moet" geen windows gebruiken, je kun ook gewoon even naar school bellen of langsgaan. Maar stel, ze vragen een extra fee van 5 euro om te kunnen bekostigen dat de software ook op jouw systeem beschikbaar is, zou je die betalen? Is wel zo fair vind ik… Dan heb je ook recht van spreken.
Dat scholen zich aan open standaarden moeten houden snap ik niet, beetje te idealistisch, beetje te links, beetje… te duur. Ik vergelijk het met iedereen die een uitkering nodig heeft. Vanuit het standpunt van de persoon die de uitkering wil altijd volkomen begrijpbaar, maar is simpelweg onbetaalbaar.
Waarom scholen open standaarden moeten gebruiken? Simpel, het is overheidsbeleid wat al ruim een decennium op unanieme steun van de Tweede Kamer kan rekenen, zowel van rechts als links. Een kwestie van uitvoeren, niet meer en niet minder.
Geert,
Het idee dat een school open standaarden hoort te gebruiken is geen links (men plaatst mij meestal rechts in het spectrum) idee. Een school vervult een publieke taak, gefinancierd uit publieke middelen. Daar hoort publieke toegankelijkheid bij, niet het opleggen van winkelnering bij bepaalde private partijen.
Daar komt nog eens bij dat het gebruik van open standaarden helemaal niet duurder hoeft te zijn. Het later herstellen van fouten (want dat zijn het) in dit opzicht is inderdaad doorgaans duur, maar dat is het probleem van de school, niet van de ouders. Het kostenargument is wat mij betreft geen argument, een school dient zich te realiseren dat het uitvoeren van een publieke taak zich ook vertaalt in het stellen van eisen aan haar leveranciers.
Zie hier een hoop reacties van @geertvanhorrik ter verdediging van de status quo. Niet gek voor iemand die een Microsoft Community contributor award 2011 heeft ontvangen.
De crux is hier niet zozeer de kwaliteit van MS producten, Magister bijvoorbeeld ziet er met Silverlight best gelikt uit. Maarvdat is niet waar het om gaat.
Ik heb drie kids die heel goed met Linux overweg kunnen (dus zo moeilijk kan het niet zijn), maar doordat hun school er voor kiest om geen openstandaarden te respecteren ben ik nu feitelijk gedwongen om meerdere windows licenties en daarvoor geschikte hardware aan te schaffen. Nu verkeer ik in de positie dat ik me dat financieel kan veroorloven, ik ken echter voldoende mensen die dat niet kunnen.
Daarnaast vindt ik het ongehoord, dat scholen waar onze kinderen worden gevormd zich neer lijken te leggen en soms zelfs meewerken aan het in stand houden van een monopolie. Ik zie graag dat mijn kinderen leren nadenken over keuzes, niet dat ze geleerd wordt klakkeloos achter de meute aan te rennen. Die kritische houding wil ik hen meegeven, daar heeft een school ook een rol in. Lead by example
Weer een een typisch gevalletje van: "iedereen vind ook iets van het onderwijs." Laat ik als docent, mij niet uit met dergelijke veroodelende uitspraken over ICT, zonder gronden en onderbouwing, zo zou dat andersom ook mogen.
Voor een ieder die denkt dat de gemiddelde docent tijd en gelegenheid heeft om daar over na te denken bij zijn baan, moet zich eens afvragen in hoeverre wij in staat worden gesteld uberhaupt om te gaan met moderne technologie, door jawel; onze overheid. Ik ben al blij als mijn collega zijn e-mail leest en beantwoord en het merendeel kijkt met bewondering naar het enige digibord dat we hebben. Ik ben er blij mee als mijn studenten in staat zijn -in welk office programma ook!- een fatsoenlijke inhoudsopgave te creeeren en paginanummering te gebruiken. (MBO 4)
Het is geen klaagzang, het is een aanwijzing dat de werkelijkheid veel gecompliceerder ligt dan deze columnist dat ziet.
Tuurlijk, ik als ubuntu gebruikster, (om dat mijn man in ICT zit, anders ook niet, want ik kan geen drivers vinden voor mijn printer, ITUNES zuigt, etc etc) ben het absoluut eens met de idealistische overweging en vindt ook dat het onderwijs daadwerkelijk 'open' moet zijn.
Maar nog belangrijker vind ik het de werkelijkheid niet te verliezen.
Waarschijnlijk morgen weer mijn collega helpen met het sturen van een printje naar de copier.
Mijn student uitleggen dat WordArt afschuwelijk is als voorgrond.
Bedenk je even: bij docenten 65%< 50 jaar is en deze mensen nooit ook maar enige vorm van ondersteuning hebben gekregen om deze technologie te verwerven.
Een grote omschakeling? Laten we eerst zorgen dat de basis op orde is!
Ik bedoel: duwen we ze dit door hun strot op idealistische grondslag, zonder adequaate scholing en draagvlak? Daar worden dan niet alleen de medewerkers de dupe van, maar onze studenten ook.
Ooit wel eens een docent zien stuntelen een youtube filmpje te starten?
Gelukkig heb ik met tien jaar onderwijs ook op dit punt enig recht van spreken. Bij die tien jaar zitten 2,5 jaar fundamentele onderwijsvernieuwing naast een paar ICT-projecten.
Het gaat hier niet om hervorming op ideologische gronden, al is dat er makkelijk van te maken, maar een hervorming gebaseerd op een begrip van wat er nu en straks nodig is om als kennissamenleving overeind te blijven. De status quo loopt vast. Ja, er zijn te veel docenten die als digitale analfabeten achter de leerlingen en de feiten aan moeten lopen. Dat moet anders, te beginnen in de lerarenopleidingen waar de studenten klaargestoomd worden in het werken met Microsofttechnologie.
Ik ben van mening dat je je betoog tekort doet door te spreken van "ideologische gronden". In vrijwel iedere sector is de hervorming waar je over spreekt inderdaad puur ideologisch van aard, in het onderwijs is het mijns inziens iets veel fundamentelers. Immers, Microsoft houdt zich stelselmatig bezig met het achterhouden van kennis. Dat is een belangrijke peiler van hun business model: vendor lock in (iets wat je bewerkstelligd door kennis achter te houden). Je noemt Silverlight al, maar hetzelfde geldt voor Office documenten en vrijwel alle andere zaken die door Microsoft op de markt worden gebracht; erg tekenend was de eerste – geergerde – reactie van Microsoft toen iemand kennis over de werking van de Kinect vrijgaf, waarna men nog eens expliciet aangaf allerlei maatregelen te hebben getroffen om die kennisoverdracht te voorkomen.
Dergelijk gedrag druist dan ook niet enkel in tegen jouw ideologie, het staat zelfs volkomen haaks op de hoofddoelstelling van onderwijs: kennisoverdracht. Daarnaast ondermijnt het ook nog eens de belangrijkste voorwaarde om onderwijs te kunnen geven: de beschikbaarheid van kennis.
Dus, nee, het gaat hier niet enkel om hervorming op ideologische gronden, het gaat hier om het herstellen van wat behoorlijk beschadigde peilers van het onderwijs. De weerstand daartegen die je in de reacties hier ziet geeft aan hoezeer die peilers al beschadigd zijn.
Sublieme reactie, mijn complimenten. Dit is nu precies wat ik bedoel met mijn omgeving, heel leuk en idealistisch allemaal, maar het gaat gewoon niet werken en kost teveel geld.
Tja Geert, ik verwacht ook niet dat je op korte termijn te overtuigen bent. Het is eenvoudig om alles weg te schuiven met \”idealistisch\” en \”kost teveel geld\”. De praktijk bewijst anders. Tja, het gaat even kosten om het onderwijs om te vormen, maar zeg eens eerlijk, hoe lang wil jij nog accepteren dat jouw kinderen en kleinkinderen door digibeten worden opgeleid voor de samenleving van vandaag? Wil je weten hoeveel scholen er wereldwijd al lang met open source technologie werken? Nederland loopt schandalig achter.
"Tuurlijk [..] ben het absoluut eens met de idealistische overweging en vindt ook dat het onderwijs daadwerkelijk 'open' moet zijn. Maar…" … het onderwijs is nu eenmaal gesloten en dát werkt al niet, dus laten we vooral niet beginnen met veranderen.
Ik heb even de nuance uit je reactie weggehaald om tot de kern te komen van wat je zegt. Die redenering vind ik nogal krom. Beetje in de trend "Tuurlijk moet er wereld vrede zijn, maar er zijn nu eenmaal oorlogen dus wat voor zin heeft het"! Het heeft absoluut zin je doel vast te stellen ook al lijkt het onhaalbaar…
Moed erin houden dus! Het hoeft niet ineens allemaal tegelijk patsboem anders. Soms zijn er simpelweg geen alternatieven. Maar er zijn best delen te vinden in het onderwijs waar men wel de juiste keuzes kan maken. Denk daar vooral aan! Herken de kansen om het onderwijs stukje bij beetje meer open te krijgen.
Shameless plug: http://moodle.org/
Mooie theoretische discusse,
Maar wie gaat bv de effort betalen om gedwongen dezelfde functionaliteiten te bouwen in een platform onafhankelijk systeem? .. laat me raden de belastingbetaler? Als dat uberhaupt al kan, aangezien HTML, (HTML 5 standaard is nog lang niet klaar) lang niet alles kan wat Silverlight wel kan.
Laat de markt zijn werk doen en het komt vanzelf goed … wanneer er genoeg andere devices zijn waarop bv een magister moet draaien komt er vanzelf een partij die hiervoor gaat zorgen.
Helaas, maar hier is niets theoretisch aan. Geld is eerlijk gezegd niet het probleem, ook niet in een tijd van grote bezuinigingen. En sorry hoor, maar wat is er zo zwaar aan Magister dat je daar Silverlight voor nodig hebt? Ja, het is nu duur om uit Silverlight te stappen. Dat noemen we exit-kosten. De markt gaat zijn werk niet doen, helaas, want die wordt in stand gehouden door wat we in het onderwijs doen. De belastingbetaler betaalt nu al voor leveranciersafhankelijkheid. Het gaat mij om een betere besteding van die middelen. De eerste stap is het rechttrekken van de markt voor software in het onderwijs.
“… wanneer er genoeg andere devices zijn waarop bv een magister moet draaien komt er vanzelf een partij die hiervoor gaat zorgen.”
Helaas, zo werkt het niet in de praktijk. Sowieso al omdat Magister geen open API heeft (voor zover ik weet), dus kun je er niet zomaar apps voor schrijven.
En nog iets: ik snap eigenlijk niet waarom Magister eigenlijk Silverlight nodig heeft. Als ik op magister kom om naar mijn cijfers te kijken, hoef ik alleen mijn cijfers te zien. Ik hoef niet al die grafische effecten te zien die er in zitten. Moet je kijken hoeveel dat gekost heeft. Reken maar dat een HTML pagina vele malen goedkoper zou zijn (en ook die kan er op een eenvoudige manier heel goed uitzien). En dan heb je de platformonfafhankelijkheid er gratis bij. En HTML zal, zoals het er nu uitziet, nog zeker enkele tientallen jaren ondersteund worden, dus voorlopig hoeft daar niks aan verandert te worden.
Misschien kan Magister een voorbeeld nemen aan de Google Applicaties, dit zijn ook allemaal 'rich' applicaties en werken in iedere browser zonder maffe plugins.
Leuk stukje.
Geweldige reacties van windows gebruikers, die duidelijk bang voor verandering zijn.
Magister is een goed voorbeeld van vendor lockin. Niet alleen de dwang van windows (novell moonlight zuigt, android ios, etc niet makkelijk te ondersteunen) silverlight maakt het ook onmogelijk dat snel te verbeteren. Als ze nou gekozen hadden voor bijv php/mysql, waren de mogelijkheden vele malen groter.
Integratie met andere systemen zoals moodle werden tegengehouden totdat aangetoond werd door derden dat het kon. Schoorvoetend werd het toegegeven. En omdat er al klanten waren die het gebruikten konden ze dit gat niet “patchen”.
Ik zou het geweldig vinden als er een opensource variant op magister kwam. Kan de ov-raad daar eens niet mee aan de slag?
Overigens wordt onze moodle installatie keurig onderhouden door een MSCE. Het upgraden vindt hij vreemd, maar nadat hij de windows server vervangen had door ubuntu, is hij enthousiast over de stabiliteit.
Toch vreemd dat een deel van de discussie wederom ging over windows vs linux terwijl dat helemaal niet de context van het verhaal is. Gelukkig maar dat dat gestopt is. Het gaat namelijk over toegang tot verplicht aangeboden data voor leerling en ouders waar een deel van de doelgroep niet bij kan door de gekozen techniek.
Zo twitter het Sint-Laurenscollege in Rotterdam
"Aan alle leerlingen en docenten: maandag gaan er nieuwe roosters in. Kijk goed op It's Learning voor de mail en Magister voor je rooster." http://twitter.com/#!/laurenscollege/status/11471…
Jammer dan voor diegene welke een andere computer hebben dan een windowscomputer. Het zou niet mogen!
Overigens gaan betreffende scholen welke Magister 5.x inzetten volgens mij ook de fout in volgens het "pas toe of leg uit" principe welke onze overheid heeft vastgesteld voor alle (semi)overheidsorganen waartoe scholen ook behoren. http://www.open-standaarden.nl/open-standaarden/o…
Dan nog even een link voor diegene die nog twijfelen over het nut van open standaarden: http://www.forumstandaardisatie.nl/open-standaard…
Sommige vergelijkingen zijn niet heel handig, maar toch briljant verhaal en goed dat het punt, platvormonafhankelijke IT in onderwijs, hier weer onder de aandacht wordt gebracht. En dat in al zijn facetten en kleuren, knap werk Jan!
[...] erkent recht op weigeren militaire dienst, dankzij Jehovah’s Getuigen Aandacht voor openOvergewicht in de Nederlandse onderwijs ICTGratis e-book Snel aan de slag met Ubuntu – sideviewTerugkijken op Snel aan de slag met [...]
En als de jeugd straks liever een hippe tablet gaat gebruiken in plaats van een windows bak?
Mijn zoon (5 VWO) heeft al een 'aantekening' aan zijn broek hangen wegens het niet ophalen van een boekje. Dat had namelijk in 'magister' (interne mail) gestaan. Helaas voor ons en onze kinderen hebben we geen computer net windows en dus geen magister in huis.
Tot een paar jaar geleden konden we goed uit de voeten met de school-site. Nu er sinds twee jaar overgestapt is naar magister en magister ook steeds meer functies toebedeeld krijgt, wordt ons probleem en de frustratie steeds groter.
De discussie over platformonafhankelijke IT en ook open-source loopt al een tijdje, maar er gebeurd maar weinig…
Triest verhaal, maar wel een die in de brief naar de Tweede Kamer komt. Dit is een voorbeeld van hoe het fout gaat.
Jan, je hebt groot gelijk. Maar hoe krijgen we de overheid zover? Open leeft gewoon niet bij het grootste gedeelte de overheid, en misschien wel niet bij het grootste gedeelte van onze maatschappij. Er zijn zoveel voorbeelden, zoals bijv. ook de 1e kamer met Ipads i.p.v. Open varianten, en ga zomaar door. Maar hoe kan je dit veranderen? PR, PR en nog eens PR, eigenlijk hetzelfde wat de vendor-locked-in mannetjes doen. Maar dan wel PR op een hoger niveau. Ergens hoog in de politiek, maar ja, wie is op dat niveau open voor open?
ps.
Wat ik in al deze jaren nooit heb begrepen is dat Nederlanders (en waarschijnlijk iedereen op deze wereld) gek zijn op koopjes en gratis dingen, behalve dus als het om software gaat.
Hoe krijgen we de overheid zo ver? Geduld en keer op keer rumoer maken. Mijn eerste brief over de problemen in het onderwijs dateert al weer uit 2006. Dus enig optimisme helpt ook
[...] Lees hier het hele artikel [...]
[...] Lees hier het hele artikel [...]
[...] Getuigen Aandacht voor openOvergewicht in de Nederlandse onderwijs ICT – naar de Tweede KamerOvergewicht in de Nederlandse onderwijs ICTGratis e-book Snel aan de slag met Ubuntu – sideviewTerugkijken op Snel aan de slag met [...]
Als we de gok van Linux Counter mogen geloven, en het procentuele aandeel van Nederlanders dat zich daar aangemeld heeft dan hebben wij ongeveer 678 duizend Linux gebruikers in Nederland. Als we dit dan weer vergelijken met het aantal mensen tot 20 jaar in Nederland in 2010, wat ongeveer 23 procent is, komen we uit op 156 duizend jongeren die niet op Magister kunnen. Of deze rekensom helemaal klopt, waarschijnlijk niet, maar zelfs als we 10% van dat getal nemen komen we nog op een asociaal hoog getal uit.
Rekensom:
21327000 * 0.0318 * 0.229731176 = 155803,36
Bronnen: https://linuxcounter.net/ – My guess at the number of Linux users: 21,327,000 https://linuxcounter.net/machines.html – NL: 3.18% http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?VW=T&… – Totaal 2010: 16 615 394,0 http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?VW=T&… – 2010 tot 20 jaar oud: 3 817 074,0
Doe maar met de informatie wat je wilt (mogelijk niks, aangezien het niet al te nuttig lijkt) maar als gefrustreerde Linux-gebruikende scholier moet ik doen wat ik kan…
[...] Lees het hele artikel [...]
[...] in the series Overgewicht in de Nederlandse onderwijs ICTOvergewicht in de Nederlandse onderwijs ICTOvergewicht in de Nederlandse onderwijs ICTOvergewicht in de Nederlandse onderwijs ICT – naar de Tweede KamerWanneer een bicycle een [...]
[...] in the series Overgewicht in de Nederlandse onderwijs ICTOvergewicht in de Nederlandse onderwijs ICTOvergewicht in de Nederlandse onderwijs ICTOvergewicht in de Nederlandse onderwijs ICT – naar de Tweede KamerWanneer een bicycle een [...]
[...] in the series Overgewicht in de Nederlandse onderwijs ICTOvergewicht in de Nederlandse onderwijs ICTOvergewicht in de Nederlandse onderwijs ICTOvergewicht in de Nederlandse onderwijs ICT – naar de Tweede KamerWanneer een bicycle een [...]
[...] en docenten reëel te lijden hebben onder de bestaande praktijk. De ervaring van Peter, in een reactie op een eerder artikel, is een mooi voorbeeld. Zijn zoon kreeg een ‘aantekening’ omdat [...]
Het vergelijk met Jamie Oliver versus de Junkfood vind ik niet op gaan. Zoals ik al eerder schreef:
Microsoft is niet schadelijk voor de gezondheid. Je kunt je voorbeeld ook omdraaien: stel dat je ecologische broodjes gezond voor 0,50 cent kunt aanbieden omdat een bedrijf deze sponsort en zo de friettent tegenover de school beconcurreert, ben je dan nog steeds tegen dit initiatief?
Als mensen 'JA' op bovenstaande beantwoorden zijn ze eerlijk. Als mensen geneigd zijn 'NEE" te beantwoorden kan ik niet anders interpreteren dat er een flinke voedingsbodem ligt van anti-Microsoftgevoelens. Maar goed, misschien zie ik dit verkeerd en kan iemand mij uitleggen waarom Microsoft gezondheidsschade levert ipv. een ecologisch broodje gezond wat juist gezondheidsschade tegen gaat.
Dank je Richard, maar voordat we de discussie hier eens dunnetjes over doen wil ik iedereen aanraden om eerst de eerder gevoerde discussie in de Open Source Onderwijs-groep op LinkedIn door te lezen.
Maar als antwoord verwijs ik je naar de tekst van de petitie en een eerdere vraag van Reinout van Schouwen (en mijn antwoord daarop). Prijsdumping is mijns inziens ook door open source aanbieders niet toegestaan. We hebben het over het creëren van een gelijk speelveld, in alle opzichten, dus inclusief onderwijs in (om even bij jouw voorbeeld te blijven) waarom het biologische broodje gezonder is dan de friet van de overkant. En daar schort het, v.w.b. ICT, aan.
Dit verhaal geeft m.i. aan dat de onderwijswereld op ICT-gebied behoorlijk is ingedut en dat de blik vooral naar binnen is gericht. Waar privé-gebruikers en bedrijfsleven al lang doorhebben dat het zinvol is om je aan de greep van Microsoft te ontworstelen pakt de onderwijswereld nog even stevig door op vergane trends. Jammer dat de schaarse onderwijseuro’s weer dubbel moeten worden uitgegeven. Eerst aan dit faalproject en daarna nogmaals om deze faux pas te herstellen.
Btw, schokkend om te te lezen dat Adobe CS5.5 voor 35 euro beschikbaar is. Als je daar iets mee wilt na je opleiding mag je 1903 euro aftikken en 18 maanden later weer 713 euro om actueel te blijven.
[...] buycycle wordt in het onderwijsOvergewicht in de Nederlandse onderwijs ICT – naar de Tweede KamerOvergewicht in de Nederlandse onderwijs ICTFragmenten via RSS volgen? Voor wie alles wil volgen: Volledige [...]
@ N.B:
+- 4 jaar tussen de kinderen en je hoeft de eerste 12 jaar (bij 3 kids) niet dat onmogelijke bedrag van 1903 euro te betalen 
Gewoon zorgen dat je genoeg kinderen hebt om het een tijdje uit te zingen wat betreft de aanschaf van Adobe CS5 etc.
[...] standards in education – campaign updateFirst, there was the problem, followed by a column, an open letter to parliament, a petition for my Dutch-speaking readers and then a petition for [...]